00:00:04: Was Zebra-Fische zur Aromatherapie beitragen und warum ätherische Öle im Tierfutter wissenschaftlich und wirtschaftlich relevant sind, beleuchtet diese Episode mit Prof.

00:00:16: Grodwig Franz.

00:00:17: Du erfährst übrigens auch, weshalb ätherliche Öle häufig als potentiell toxisch bewertet werden und warum die Beurteilung komplexer Gemische anhand einzelner Inhaltsstoffe zu fehlender Prätationen führt!

00:00:33: Duft im Gespräch mit Ingrid Karner von AromaInfo.at Geschichten, Wissen und praxiszoitärischen Ölen Von der Pflanze zur Anwendung zwischen Forschung Pflege Gewerbe und persönliche Erfahrung.

00:00:48: Schön dass du da bist.

00:00:53: Willkommen zu einer neuen Ausgabe von Duft im Gespräch und damit bereits zur dreiundsechzigsten Episode dieses Podcasts.

00:01:01: Heute geht es um ein Thema, das in der Roma-Welt zunehmend Aufmerksamkeit bekommt – die Rolle von Duffpflanzen Tierpflege und auch im Bereich tierischer Futtermittel.

00:01:14: Immer wieder hören wir von ätherischen Ölen als möglichen Begleitern für Tiergesundheit oder Tierwohl, durch.

00:01:21: was sagt eigentlich die Pflanzenwissenschaft dazu?

00:01:24: Wie entstehen die Inhaltsstoffe in der Pflanze?

00:01:27: Warum können sie so unterschiedlich sein?

00:01:29: Und was lässt sich aus der Forschung und Analytik tatsächlich ableiten das nicht nur für Tiere sondern auch für uns Menschen hilfreich ist?

00:01:38: Genau darüber möchte ich heute sprechen mit einem Wissenschaftler, der sich seit Jahrzehnten mit Erznei und Gewürzpflanzen ihren Inhaltsstoffen und ihrer Variabilität beschäftigt.

00:01:49: Es ist mir eine große Freude noch eine ganz besondere Ehre heute Professor Klodwig Franz als Gast begrüßen zu dürfen.

00:01:58: Wir haben uns persönlich beim Aroma-Kongress der VAGA im Jahr twenty-sechzehn kennengelernt, wo Professor Franz als Referent zu Gast war und mit seiner wissenschaftlichen Perspektive auf Arznei- und Gewürzpflanzen viele Teilnehmerinnen und Teilnehmer nachhaltig beeindruckt hat.

00:02:15: mich auch.

00:02:16: Prof.

00:02:17: Franz wurde in nineteen vierzig in Graz geboren und studierte Landwirtschaft an der Universität für Bodenkultur in Wien, Biologie in Wen, pharmazeutische Biologie im München- und Gartenbau an der TU München Weinsteffen.

00:02:31: schon früh spezialisierte er sich auf die Forschung an Arznei und Gewürzpflanzen und leitete von nineteen einunddachzig bis neunzehn fünfundachtzig die Abteilung für Znei und Gewürz Pflanzen an der Tu München Weinstelle.

00:02:45: Er war siebenundzwanzig Jahre lang ordentlicher Universitätsprofessor für Botanik und Lebensmittelpflanzlicher Herkunft.

00:02:52: Und Vorstand des Instituts für angewandte Botanika und Pharmacognosie an der Veterinärmedizinischen Universität Wien, zwei Amtsperioden lang fungierte er dort außerdem als Vizirektor und stellvertretender Rektor für Forschung und Evaluierung.

00:03:09: Professor Franz war dazu noch als Gastprofessor an anderen europäischen und außereuropäischen Universitäten tätig.

00:03:16: Ein großer Teil seiner wissenschaftlichen Arbeit beschäftigt sich mit ätherischen Ölen, schon in seiner Dissertation untersucht er die Bildung des ätherigen Öls der Pfefferminze.

00:03:27: Später folgten viele Forschungs- und Züchtungsprojekte zu Arznei- und Gewürzpflanzen wie zum Beispiel Camille, Schafgabe, Salbei, Oregano, Majoran und Thymian.

00:03:38: Darunter auch mehrere Camillenölpatente und EU-Forschungsprojektes zur mediterranen Duftpflanze.

00:03:45: Weitere Projekte führten ihn nach Mittelamerika wo er sich mit der Biodiversität unter Kultivierung wildwachsender ätherisch ölhältiger Pflanzen beschäftigte.

00:03:56: Ein besonderer Schwerpunkt seiner Arbeit liegt außerdem auf der Frage, wie pflanzliche Inhaltsstoffe – etätärische Öle in der Tiermedizin und als Futtermittelzusatzstoffe eingesetzt werden können.

00:04:09: Seine Forschungsergebnisse fließen auch in das internationale Standardwerk Handbook of Essential Oils ein.

00:04:17: Außerdem hat er mehrere internationale Symposien zu ätherischen Ölen die ISEO zum Beispiel organisiert und ist Vorstand zum Bayeratsmitglied verschiedener internationaler wissenschaftlicher Gesellschaften.

00:04:30: Für seine wissenschaftlichen Leistungen wurde er mehrfach ausgezeichnet, er ist Träger des großen silbernen Ehrenzeichens für Verdienste um die Republik Österreich, des österreichischen Ernkreuzes für Wissenschaft und Kunst erste Klasse sowie Ehrenmitglid der Internationalen Gesellschaft für Arzneipflanzen und noch dazu Träger der Ehrenmeteile des ISEO, das International Symposium on Essential Oils.

00:05:00: Lieber Herr Professor Franzi ich freue mich sehr dass Sie heute mein Gast sind.

00:05:04: herzlich willkommen bei Duft im Gespräch!

00:05:07: Ganz herzlichen Dank für diese etwas umfangleiche oder zu umfangreiche Einleitung und Einführung.

00:05:14: Ich freu mich sehr wenn ich Ihnen jetzt da hier ein wenig über meine Arbeiten derischen Ölen sowohl Die menschliche ist auch die tierische Gesundheit, der das berichten kann.

00:05:25: Ja ich freue mich sehr an eine Ehre beim Ehre gebührt.

00:05:28: Das gehört schon auch einmal gesagt was sie alles geleistet haben.

00:05:32: Ja liebe Herr Professor Franz.

00:05:34: erste Frage Was verbindet Sie persönlich mit Duftpflanzen und wie sind Sie überhaupt zu diesem Forschungsschwerpunkt gekommen?

00:05:43: Ja das ist eigentlich eine ganz lustige Geschichte.

00:05:46: Ich hatte wie Sie schon gesagt haben Landwirtschaft und Biologie oder Botanik in Wien studiert, wollte dann in die Pharmaindustrie gehen.

00:05:55: Und da hat mir jemand gesagt, nachdem ich damals noch nur ein Diplom und kein Doktorat hatte, ich möge doch am ehesten, bevor ich eine Erkunftsphase in der Pharma-Industrie einen Doktorad machen habe bis in Deutschland.

00:06:09: Und kam zufällig nach München, hab mich dort umgesehen und habe an einem Institut der pharmazeitischen Biologie in München einen Dr.

00:06:19: Vater gefunden, einen damals sehr bekannten Professor, den Professor Höherhammer und habe ihn gefragt ob ich dem bei ihm provieren könnte.

00:06:27: Er hat gesagt sie kommen mir wie gerufen.

00:06:29: Ich wollte eigentlich mit der landwirtschaftlichen Fakultät schon immer ein Forschungsprojekt gemeinsam machen Und wir haben ja hier in Bayern die Pfefferminze als Wichtige Als Net-Pflanze und Tee-Planze oder Terraschallpflanze.

00:06:44: Sie machen am besten über die Päfferminsen eine Arbeit, fahren sie gleich an.

00:06:51: Und ich bin also da haltsüberkauft plötzlich in die Forschung hineingekommen habe dann da mein Doktorat gemacht bei ihm und auf der Landwirtschaftliche Fakultät zugleich und im Zuge dessen kam mich auch schon mit der gesellschaftlichen Halsheimpflanzenforschung in Berührung, die es seit den fünftiger Jahren gegeben hat Anfang im Jahr um neunzehnt zwanzig ein Arbeitskreis Italische Öle gebildet, in dem ich in Aegee raten bin.

00:07:27: Da ist meine Arbeit zugleich auch entsprechend positiv aufgenommen worden und so kam ich also da hinein.

00:07:35: das war also einen ganz schneller Einzug in diesen Bereich und da bin ich dann über viele viele Jahre dabei geblieben neben der restlichen Erzeneihung als sein Platz zur Forschung.

00:07:48: Sehr spannend, sehr schön!

00:07:50: Ja Gott sei Dank sind Sie dabei geblieben weil sie uns ja sehr viele sehr nützliche wichtige interessante Informationen durch ihre Forschungsarbeit und ihre anderen Tätigkeiten sozusagen zur Verfügung stellen können?

00:08:06: Warum riechen den Pflanzen derselben Art manchmal unterschiedlich?

00:08:11: Wir haben ein Standort, das Wetter der Erntezeitpunkt zu tun.

00:08:15: Das heißt wenn ich eine Pfefferminspflanze oder einen Thymian bei uns einsetze und der Frost ausgesetzt ist oder in Süditalien, wo vielleicht ... Sehr heiß, sehr trocken ist.

00:08:28: Wirkt sich das aus auf den Duft?

00:08:30: Kann man einfach bei metärischen Öl rückschließen aufgrund des lateinischen Namens und kann man sich dann immer auf die gleiche Qualität verlassen?

00:08:39: Ja, da können wir gleich einmal anfangen an ein paar Stellen nämlich an der Biodiversität.

00:08:45: Die Biodiverität zeigt ja nicht so anders aus als dass es alle Individuen oder alle Organismen dieser Welt eine Vielzahl von Merkmalen aufweisen.

00:08:57: Und diese Merkmale nicht immer gleich ausgebildet sind in jedem Individuum einer Art.

00:09:04: Wir brauchen sie ja nur bei uns Menschen und schauen wir haben unterschiedliche Haarfarben, Augenfarben oder was auch sonst dann unterschiedlich auch wie es so schön heißt dann ob man sich gegenseitig riechen kann oder nicht.

00:09:15: Auch das sind ja schon Geruchstoffe die einen unterscheiden und da sind zwei Menschen ein unter selben Art Homo sapiens.

00:09:27: Und das setzt sich ja auch bei den Pflanzen fort, bzw.

00:09:30: gibt es auch bei dem Pflanzen.

00:09:31: und wenn sie eine Pflanzenart nehmen, die ja sogar eine sogenannte Sorte nehmen da sind die Individuen oft einmal unterschiedlich und man muss dann sehr genau schauen welchen Inhaltsstoff diese Population oder diese Einzelpflanze besitzt und daraus dann Selektion und Vornehmung bzw.

00:09:55: daraus verstehen, dass es sehr unterschiedliche Büfte und Zusammensetzungen gibt.

00:10:02: Die sind natürlich sehr unterschiedlich in der Intensität der Ausprägung.

00:10:07: Das heißt, es gibt Chemotypen dabei solche die so einen bestimmten Hauptinhaltsstoff haben aber es gibt ja viele viele Begleitstoffe.

00:10:16: ein detaillisches Öl besitzt ja ohne weiteres auch hundert oder mehrere Hunderdeinzelstoffe und da gibt es irgendwelche Hauptkomponenten.

00:10:25: Die Hauptkcomponenten kann man für gleich empfinden, aber es müssen nicht alle dabei gleich sein und dadurch gibt das auch dann auch Gewuchs- und Geschmacksanweichungen.

00:10:36: Aber dann kommt noch wie Sie schon gesagt haben, dass Klima dazu die Höhenlage des Entwicklungsstadium vor allem also die Reife der Pflanze.

00:10:48: Diese Reife wird eben vom Klima und von Boden mit verursacht.

00:10:53: Das Wichtigste dabei ist, dass das Entwicklungsstadium wird auch durch die Tageslänge beeinflusst.

00:11:07: Manche Pflanzen blühen nur weiter oben im Norden andere bei uns hier andere wiederum im Süden besser oder sie blühen zu ganz unterschiedlichen Zeiten.

00:11:18: Und diese unterschiedlichen Entwicklungsstadien sind auch verantwortlich für die unterschiedliche Ausbildung des ätherischen Öls und die Zusammensetzung der ätherische Öl.

00:11:30: Also ich habe ein etwas reiferes, oder etwas weniger reiferseterisches Öl hier nachdem wie zum Beispiel in den Dünger aussieht wie Klima, Wetter aussieht, Höhenlage aussieht.

00:11:42: Aber vor allem eben die Tageslänge ist das Entscheidende.

00:11:47: wir bekommen zum Beispiel eine Pfefferminze im Süden niemals zu dem hohen Gehalt an Menthol wie wir sie weiter im Norden bekommen und so geht es.

00:12:00: also setzt sich das eigentlich für die meisten Pflanzen hindurch weiter vor.

00:12:08: Das sind also so die wesentlichen Einflussfaktoren.

00:12:11: Sehr spannend, dass er die Tageslänge oder Tageslichtzeit, das sich die auch auswirkt.

00:12:18: Das ist für mich jetzt etwas was ich jetzt neu mitnehme, finde ich auch sehr, sehr spannend wie unterschiedlich die Pflanzen sich an diese Gegebenheiten anpassen.

00:12:29: Ja, wie stark können denn jetzt diese Inhaltsstoffe eines ätherischen Öls je nach Anbau und Sorte unterschiedlich sein?

00:12:38: Und warum ist es für Menschen die mit diesen Ätherischen Olen arbeiten in der Wissenschaft oder dem Gewerbe auch?

00:12:44: Warum ist das für die Qualität wichtig?

00:12:47: Es kann also bis dahin gehen dass eine Substanz entweder da ist oder nicht.

00:12:52: Da ist je nach Bedingungen.

00:12:55: Also nicht nur abhängig vom Chemotyp als solchen.

00:12:59: Sondern jetzt bleiben wir bei der Pfefferminanz, wenn ich sie unter länger Tageslänge habe.

00:13:07: Dann kommt sie zur Blüte und dann bekommt sie auch irgendwann einen höheren Gehalter in Menthol.

00:13:13: Wenn ich aber die Tageslange kürze, dann kommt sie nicht so schnell zur Blütte, nicht so gut zu Blüten und es bleibt wesentlich mehr Menthoren.

00:13:21: Und der Übergang von Menthorn zum Menthol findet nicht statt.

00:13:24: Die Pflanze ist also wesentlich schärfer Aromatisch mit weniger Mentholgehalt, das ist also etwas ganz Wesentliches dabei.

00:13:36: Und die Frage war jetzt weiter?

00:13:40: Also warum das wichtig ist dass man das eben weiß.

00:13:43: welche Inhaltsstoffe in ätherischen Öl also vor allem.

00:13:47: Ich finde es sehr wichtig zu wissen, dass es Chemotypen gibt.

00:13:49: Gerade in der Aromatherapie bin ich auch viel im medizinischen Bereich tätig und unterricht den Krankenhäusern.

00:13:55: Da kann man nicht einfach nur draufschreiben, Thymian muss man gar ist sondern man muss mehr dazu schreiben weil es hier massive Unterschiede gibt.

00:14:04: Und wir haben also dann eben das große Problem, dass sie diese Qualität eine sehr unterschiedliche Qualität war finden die eben das Spektrum, das mögliche Spektum verändern.

00:14:18: Und das muss dann auch entsprechend untersucht werden, also ohne eine genaue Qualitätsuntersuchung geht hier sicherlich nichts.

00:14:26: abgesehen von den Chemotypen gibt es nicht natürlich bei allen Arten vorhanden sind.

00:14:35: Es gibt sehr viele unterschiedliche dabei und wir haben die Hauptwirkstoffe, wir haben Substanzen und das können unter bestimmten Bedingungen auch Begleitsubstanzen ausgebildet werden, die wir gar nicht wollen.

00:14:50: Also vielleicht allergene Substanze zum Beispiel oder wir haben unterschiedliche Substanzen drinnen wie Nichterwünsch sind, wie die Allylphenole, wie das Estragol

00:15:05: z.B.,

00:15:06: in manchen Pflanzen heutzutage reden wir über diese an den Lüfenole, wie es bei Wohlenmethyl Eugenol also auch ohne uns weiter, dass die vielleicht unerwünscht sind in den Pflanzen.

00:15:17: Aber das muss man dann alles natürlich entsprechend analytisch nachweisen, ohne diesen analytischen Qualitätssachweis kann leider nicht funktionieren.

00:15:31: Mit welchen Analysemethoden wird das festgestellt?

00:15:36: Die wesentlichsten!

00:15:39: Analysenmethoden, die wir für ätherische Öle einsetzen sind sogenannte chromatographische Methoden.

00:15:45: Das ist genau die Art von Methoden, wie damals ich zufällig da in diese Gruppe der Arbeitskreise Ätherischer Öle gestoßen bin einer ganz großen Umwelt zum Unterlegen waren.

00:15:59: Da hat man nämlich die chromatografischen Methoden entdeckt neu eingeführten neue Technologien entwickelt.

00:16:06: Es gab die dünn-schicht Komatografie zunächst, die auf Silikonplatten gelaufen ist.

00:16:12: Und es kam dort ganz neu Anfang Ende der Sechziger, Anfang der Siebzehrejahre die Gaskomatographie dazu.

00:16:20: Also die Trennung durch bei erhöhter Temperatur in der Gasphase und dann entsprechender Messung.

00:16:31: weiteren Varianten, Komatographie mit Massenspektrometrie und anderen weiteren spektrometrischen oder Komatografismachfahren.

00:16:41: Nach wie vor Standard wird immer weiter noch verfeinert und noch detaillierter durchgeführt.

00:16:49: aber das sind die Hauptstoffe oder die Hauptmethoden die wir hier nach wie vor besitzen für die Qualitätskontrolle Wie ich schon gesagt habe, ist sehr wichtig.

00:17:02: Nicht nur dass sich das richtige Material in der Hand haben.

00:17:06: Dass also die Authentizität stimmt, die Identität stimmt... ...dass auch Verfälschungen vor allem festgestellt werden können.

00:17:20: Es gibt natürlich auch dann Isomere dabei.

00:17:22: es gibt Enanziomere Das heißt also die Zistranzik kann unterschiedlich ausschauen.

00:17:27: zunächst einmal Schauen die Moleküle nach der Strukturform gleich aus.

00:17:33: Aber plötzlich riechen sie anders, specken sie anders und haben eine andere Wirkung bei dem Körper.

00:17:37: Geht es auch darum dass ganz spezifische Strukturen, die wir zunächst in der dünnischen Komatografie gar nicht erkennen können das die einen Einfluss auf die Wirkung und Auf die Wirksamkeit haben?

00:17:55: Und es können natürlich auch Problemstoffe drin sein.

00:17:58: Es können Verurreinigungen, Kontaminationen drinnen sein.

00:18:01: All das ist notwendig um ein etäisches Öl so zu untersuchen und zu qualifizieren dass es auch unseren Qualitätsansprüchen unter Verwendungsmöglichkeiten entspricht.

00:18:15: also da ist sehr viel Arbeit immer wieder dazwischen notwendig

00:18:23: Genau.

00:18:23: Ich war ja im April bei der Botanika-Kanzig-Seksundzwanzig und hier gab es einen ganzen Tag lang den Schwerpunkt Immortellenöl, und Extrakte und Immortellenhydrolat.

00:18:36: Und das schlägt genau in diese Kerbe die Sie jetzt gerade auch angesprochen haben.

00:18:42: Es ist ein wenigstens bekannt dass es bei der Immortelle hier auch einen deutlichen Unterschied macht wo die Pflanze wächst Die Pflanze, die Immortelle, die in Korsika wächst enthält Inhaltsstoffe.

00:18:55: Das sind Äster, das ist aber auch diese Italdione, die hier enthalten sind.

00:19:00: Die in der Kombination, wenn sie in einer bestimmten Menge mindestens so jetzt einmal enthalten und antikorgulativ wirken also sehr gut gegen Hematome eingesetzt werden können vor allem im Pflegebereich wird es genutzt.

00:19:14: Wenn ihr aber dieses Immortellenöl unterredet von der gleichen Sorte nämlich Heligrösum et Alikum aus dem Balkan nehme, dann habe ich nur einen niedrigen Anteil an diesen Ästern beziehungsweise auch an diesen Italionen und ich habe diesen antikorgulativen Effekt nicht in diesem Ausmaß.

00:19:32: Deshalb ist es schon sehr wichtig dass man hier genauer hinschaut weil ich höre das einmal wieder ja Romatera bitte funktioniert er nicht und hin und her Das muss man differenziert betrachten.

00:19:43: richtig eingesetzt das ist das eine und auf der anderen Seite muss das Öl auch die Bestandteile enthalten, die für diese Wirkung verantwortlich sind.

00:19:53: Und wenn sie im Öl nicht enthalten sind?

00:19:56: Da muss ich schon dran glauben, dass es funktioniert.

00:19:58: Placebo versetzt Berge, sagen wir mal, aber im Großen und Ganzen verlasse ich mich darauf nicht.

00:20:05: Deshalb verlange ich von den Lieferanten wo ich meine ätherischen Öle beziehe Auch immer das Analyse-Zertifikat, das ist ein anderes Dokument.

00:20:13: Das Sicherheitsdatenblatt braucht nur für die Kennzeichnung und Verwendung und es ist auch verpflichtend herzugeben wenn man das Gewerbetreibende anfordert.

00:20:23: Aber das Analyse-Zertifikat ist eine freiwillige Sache, es ist eine Frage der Transparenz.

00:20:28: Und wenn ein Lieferant dieses Analysesertifikats hergibt und zeigt, da käme quasi die Pflanze nicht der Mensch, dann kann er schon ganz stolz zeigen, so.

00:20:37: in meinem ätherischen Öl ist diese Wirkstoffkombination – auch wenn wir jetzt noch einmal zusammenfassend sagen, jedes Jahr anders!

00:20:49: Jede Ernte ist geringfügig anders und deshalb muss man da genauer hinschauen.

00:20:54: Und das ist schon wichtig, aber noch eine Frage an Sie.

00:20:59: Wie lässt sich denn aus Zähl- oder Tierstudien zu diesen Inhaltsstoffen ableiten?

00:21:07: Wie diese Öle wirken?

00:21:09: beziehungsweise was lässt sich überhaupt aus diesen Zählestudien oder Tierstudien ableiten?

00:21:15: wo?

00:21:16: Wie kann man das auf den Menschen übertragen?

00:21:18: Oder kann man da überhaupt der verlässliche Aussage tätigen.

00:21:46: in bestimmten Zellen oder Gewebsübungen untersucht werden können.

00:21:51: Also nur die grundsätzliche Funktionalität dieses Stoffe, man kann auch die Stoffverteilung im Gewebe damit gut untersuchen.

00:22:00: Man kann auch positive Wirkungen auf bestimmte Zellen und Zelltypen untersuchen bzw.

00:22:07: auch toxische Wirkungswirkungen untersuchen.

00:22:10: aber das Ganze ist nachdem es ja außerhalb des tierischen oder menschlichen Körpers stattfindet.

00:22:18: Oft also nur im Labor, in Laborversuchen stattfinden ist nur bedingt übertragbar.

00:22:26: Es sind bestimmt die grundsätzliche Erkenntnisse daraus ohne weiteres zu benutzen.

00:22:34: Also die Toxikologen verwenden manchmal ein bisschen zu viel davon weil sie glauben dass man aus den Zeltkulturen bereits weiß ob Wenn eine Substanz, wenn ich eine Reinsubstanz in den Seterischen Öl z.B.

00:22:47: nehme, dass dieses dann das Seterische Öl im Körper in einem Stoffwechsel auch zugleich toxisch wäre?

00:22:57: Das stimmt aber nicht!

00:22:59: Da ist also der Fehlschluss, denn ich muss daran denken, ich habe ein komplexes Gemisch einerseits und ich habe einen komplexen lebenden Organismus, der auch... viele, viele Entgiftungsmechanismen in sich trägt oder Veränderungsmechnismen beinhaltet.

00:23:19: Und

00:23:20: damit sind also diese Aussagen zwar eine interessante Grundlage und interessante Informationen aber sicherlich nicht eins zu eins auf den menschlichen Organismus.

00:23:38: Es gibt ein paar solche Sachen, die gut übertragbar sind am besten.

00:23:42: Ich kenne einen Modell, der seinen Freund von mir in Deutschland entwickelt hat.

00:23:47: das ist für Hautuntersuchungen ein isoliertes und mit Flüssigkeit noch am Leben gehaltenes Rinderäuter dass man bei der Schlachtung gewinnen kann am Leben erhält, also die Zellen sind noch lebendig und arbeiten noch.

00:24:13: Und da kann man äußerlich gerade Hautpräparate oder Stoffe, die auf die Haut aufgetragen werden und auf der Haut und innerhalb von der Haut Veränderungen hervorrufen sollen.

00:24:27: Da können ja viele ätherische Öl dazu, wenn sie gut über die Haut reservierbar sind.

00:24:32: Jetzt kann man wunderbar damit untersuchen!

00:24:34: Das ist also etwas, wo wir tatsächlich ein In vitro Verfahren haben.

00:24:39: Dass einem in vivo Verfahren am lebenden Organismus fast entspricht.

00:24:44: Also da einige wenige Ausnahmen gibt es aber im Großen und Ganzen muss man zumindest in den Tierversuch gehen.

00:24:52: Im Tierversuchs geht das natürlich bei der Haut auch sehr häufig recht gut die Tierstudien mit Halt.

00:25:03: Hautpräparate oder ätherische Öle auf der Haut eingesetzt werden.

00:25:07: Die sind dann auf sehr viele Tierarten einschließlich Mensch übertragbar, auch Untersuchungen in vivo bei Tieren im Gastrointestinal-Trak oder im Respirationsdarkt also im Atmungstrakt die sind auch sehr häufig vergleichbar.

00:25:31: Und schließlich sind es noch die Verhaltensstudien.

00:25:35: Das heißt also auch Verhaltestudien durch Einatmen von Arroberstoffen, die ja doch oft einmal ein Einfluss auf die Gehirn nicht nur Leistung sondern auch das Verhalten des Individuums betreffen.

00:25:54: Die kann man bisweilen ganz gut schon vom Tier auch zum Teil, also beim Tier als solchen feststellen und zum Teil davon sogar für den Menschen und die Anwendung bei Menschen nutzen.

00:26:08: Nur wenn sie jetzt einen Zebrafisch nehmen und bei dem das untersuchen dann wird der Zebrafish nicht unbedingt die Eins zu Eins Übertragbarkeit liefern für die anderen höheren Tiere oder gar für den.

00:26:26: Wenn ich jetzt noch mal zurückkomme, Sie hatten also gerade von Helich Rysum und von den verschiedenen Sachen gesprochen dabei.

00:26:33: Da haben sie einen Begriff verwendet mit dem Begriff der Sorte.

00:26:36: Die Sorte ist ein innerartlicher Spezialbegriff, der bereits darauf basiert dass man eine bestimmte Gruppe Pflanzen mit gleichen Merkmalen allerdings meist nur mit äußeren Merkwahlen selektiert hat.

00:26:57: Es geht um Population, es gibt um Chemotypen – das stimmt!

00:27:02: Da ist also bei der Immortelle, bei dem Helikösung da auch, dass uns sehr gut bekannt haben wir auch entsprechende Selektionen vorgenommen.

00:27:12: und diese Unterschiede zwischen den Materialien die sind Wirklich sehr drastisch.

00:27:25: Ich kann Kamillen finden, die wunderbare gute Zusammensetzung mit Karazolänen und mit Isabolol haben.

00:27:35: Und ich finde in anderen Gegenden natürliche Populationen, die von diesen beiden Substanzen so gut wie nix enthalten und damit es auch nicht Kamille ist gleich Kamille sind sondern da muss man schon genau nähere Angaben dazu haben, denn die Pflanzenart allein ist ein viel zu geringer Hinweis auf eine Wirkung oder gar kein unmittelbarer

00:28:03: Hinweise auf

00:28:04: die Wirkung.

00:28:05: Es gibt ja eben so viele verschiedene immortellen Sorten.

00:28:09: auch.

00:28:09: da ist einem vielleicht noch bewusst wenn ich am lateinischen Namen schon ableiten kann okay das heißt anders es beginnt mit Helegrösum, aber das zweite Wort ist anders.

00:28:20: Das kann ich nur noch nachvollziehen.

00:28:23: Aber ein und die selbe, dasselbe Name heißt noch lange nicht, dass das ätherische Öl vergleichbar ist.

00:28:31: Das ist auch bei Thymian finde ich ganz extrem.

00:28:34: Bei Thymia gibt es sieben Kämotypen, weil der Amelium am mindestens fünf Kämotypen.

00:28:39: bei vielen anderen sieht's genauso aus.

00:28:41: also ich habe dann noch ... Ich kann da noch etwas erzählen

00:28:45: Bitte gerne.

00:28:47: Da hat jemand Pfefferminz, sich gekauft weil er einen Auftrag von der Industrie hatte, ein Vertrag hatte soll Pfefferminze liefern.

00:28:59: Kauft Pfepperminzen von einer großen Saatgutfirma.

00:29:04: das ist schon Punkt eins.

00:29:05: ein großes Problem dass die Samen verkauft haben.

00:29:08: dann lässt er die in einer holländischen Gärtnerei zu vielen Tausend Jungpflanzen aus Erwachsen und lässt die Jungpflanze produzieren, kauft die JungPflanzen dort ein.

00:29:22: Setzt sie auf ein großes Feld, lässt seine Erwachen machte die Ernte und die Industrie sagt Hoppla das ist keine Pfefferminze.

00:29:31: Die lehne ich ab!

00:29:33: Ich war dann eingeschaltet in dem Gerichtsverfahren.

00:29:36: Das war ein Sammelsurium von Minzen.

00:29:39: Das hat alles aufgesparten den Pfefferminzern nur vegetativ vermehrbar Weil das ist ein Bastard aus mehreren Minzearten.

00:29:48: Und wenn ich das hart gut gewinne, spaltet das auf in alle möglichen Minze-Kombinationsmöglichkeiten und die Farbe ist anders von fast jeder Pflanze zur nächsten.

00:30:04: Der Geschmack ist anders als das Kromodogramm ist anders.

00:30:06: Es ist also überhaupt nicht... Das ist ein riesiges Mischmasch und wir waren gewesen.

00:30:12: Und das kann eben auch passieren, wenn man nicht wirklich zur Fachkunde geht.

00:30:17: Wenn Sie hinausgehen eine Schafgabe willzammeln also das ist auch das Problem zwischen Wildsammlung und gezielter Kultivierung.

00:30:27: bei gezielten Kultiverungen sollten sie zumindest eine gewisse Auslässe vor sich haben bestimmte Typen für sich haben.

00:30:34: Wenn sie aber hinausgehen wild sammeln machen von der Schafgate dann müssen sie aufpassen dass sind die richtige Schafgarbe Erwischen, die kann man zu lehnen enthält.

00:30:45: Sonst erwischen sie eine Schafgabe, die ganz andere Stoffe enthält, wo alle Allergenen Wirksamkeit haben also wo es aller Genes Potenzial hat.

00:30:55: Also da kann es ihnen sogar passieren, dass sie statt einer positiven oder absolut negativen, nicht nur keine Wirkung sein.

00:31:02: Sehr sehr spannend und sehr sehr wichtig!

00:31:04: Ich bin so froh, dass sich diese Informationen heute an unsere Hörerinnen und Hörern mitteilen weil das vielfach unterschätzt wird.

00:31:15: Und es wird sehr oberflächlich in dieser modernen Kräuterwelt mit ätherischen Ölpflanzen umgegangen nur selten differenziert und das finde ich eben sehr, sehr wichtig dass das bewusst gemacht wird.

00:31:31: Was man auch sehr gut gefallen hat und was bei mir auch in meinen Nerv trifft ist das was sie vorhin gesagt haben wie die Toxikologen Einzelsubstanzen bewerten und das dann dazu führt dass rückgeschlossen wird auf das gesamte Gemisch Und das gemischt, dann ist sehr gefährlich manchmal eingestuft wird.

00:31:53: Wo beides zum Beispiel bei Lavendelöl wenn man sich die Gefahrensymbole anschaut oder verschiedene andere da gibt es unzählige Beispiele beschäftigt mich schon sehr lange damit weil ich ja auch versuche auf europäischer Ebene hier eine vereinfachte Kennzeichnung für kleine Hersteller zu erwirken und da bin ich auch immer wieder eingeladen.

00:32:20: Das sind so Gremien, Fokusgruppen zur Kennzeichnung und Gott sei Dank geht es hier schon langsam in eine andere Richtung wo das Gemisch bewertet wird.

00:32:31: und nicht nur rückgeschlossen wird aufgrund von Einzelsubstanzen.

00:32:34: Nichtsdestotrotz die Dosis macht das Gift, das muss man schon noch dazu sagen weil wenn ich richtig dosiere und wenn ich das richtig und professionell einsetze und nicht verschütte in großen Mengen wie es manchmal auch empfohlen wird im Internet usw.. dann habe ich wirklich die positive Verwirkung, weil es kehrt sich natürlich um wenn das Ganze übertrieben wird.

00:32:56: Und wir haben glücklicherweise die Möglichkeit dass wir anhand von Zählkulturen forschen können.

00:33:04: Es gibt auch sehr viel altes Wissen, dass man hier gut als Anhaltspunkt hernehmen kann und das werden natürlich auch Studien mit Tieren gemacht.

00:33:14: Aber wenn wir schon bei den Tieren sind, ganz wichtig.

00:33:18: Duftpflanzen spielen mittlerweile auch in der Tiermedizin eine große Rolle.

00:33:24: Die Inhaltsstoffe zum Beispiel die ätherischen Öle werden auch in die Tiermedizine eingesetzt.

00:33:30: Gibt es dazu belastbare Daten aus der Forschung?

00:33:33: Wie schaut das mit Futtermitteln aus?

00:33:36: Wo werden da ätherische Öle oder ätherisch Ölpflanzen eingesetzt?

00:33:42: Das ist sehr interessant, ein sehr interessanter Bereich.

00:33:47: sehr verstärkt seit Anfang der Jahrzehnte.

00:33:51: Diese Verwendung schon Ende der Achtzigerjahren kamen langsam die manche Leute drauf und haben Firmen darauf aufgebaut, dass sie aromatische Futterzusatzstoffe entwickeln.

00:34:05: Haben aber noch gar nicht so sehr daran gedacht welchen Zulauf oder welche Wirkung das haben könnte.

00:34:12: Es gab ja dann im Jahr zwei Tausendfünf EU-Verordnung, dass in der Tierernährung keine Antibiotika mehr eingesetzt werden dürfen.

00:34:23: Und zugleich hatten wir dann den Auftrag – ich hatte da eine große europäische Arbeitsgruppe zusammengestellt gehabt – die ersten Monographien für Arzneimpflanzen und ätherische Öle zusammenzustellen was denn in der Tiermedizin eingesetzt wird, beziehungsweise eingesetzt werden kann.

00:34:45: Da gehört also eine Reihe von pflanzmediterischen Öl dazu und da gibt es jetzt die Futterzusatzstoffe.

00:34:55: unter diesen Futter-Zusatzstoffen gibt es zwei Bereiche, die relevant sind für äterische Öle.

00:35:00: das eine sind Aromastoffe, die aromatisierten Futterzusatzstoffe.

00:35:07: Da sind allerdings leider die Toxikologen uns insofern dazwischen gekommen als die meinen, wenn man da etwas spürbare Mengen an etherschen Ölen einsetzt.

00:35:21: Dann sieht das keine Aromastoffe sondern sie ist Wirkstoffe und diese Wirkstoffe sind alle toxikologisch fragwürdig.

00:35:28: So ist also da die Meinung und deswegen hat die EFSA für diese Zusatzstoffe als Aromastauffe so limitiert in der Menge, Größenordnungsmäßig ein bis zehn Gramm, der ist das Öl pro Tonne Futter.

00:35:47: Das heißt man bricht schon gar nichts mehr davon und das interessiert die Industrie dann auch nicht mehr so kleine Mengen einzusetzen denn da können sie also ich weiß nicht wie viel Donagen, wie viele Länder mit einem Kilo Etelischen Öl von irgendetwas versorgen, das bringt nichts.

00:36:07: Das hat auch gar keinen Wert und keinen Sinn mehr.

00:36:09: diese Firmen haben zum Teil aufgegeben in Europa überhaupt noch zu arbeiten.

00:36:15: Und die andere Gruppe sind die sogenannten wir haben sie ursprünglich Animal Welfare oder Tierwollprodukte bezeichnet.

00:36:22: Sie nennen sich heute Stoffe zur Stabilisierung des physiologischen Zustands.

00:36:31: Na gut, den physologischen Zustand kann man nie stabilisieren.

00:36:36: Es wird immer ein Alterungsprozess einsetzen aber man kann dieses Stoffe dann doch.

00:36:43: zum Beispiel was gegen ätherische Öle oder wobei ätherliche Öle sehr gerne eingesetzt werden ist Stress gegen Stress aber auch zum Beispiel gegen Hitze-Stress kann man ätherischer Öle einsetzen bei in der Tiermedizin Und gegen andere Stress- und Transportstress, da sind also ganz typische Stressfaktoren für die Tiere.

00:37:05: Für die landwirtschaftlichen Nutzgierer oder auch für Heimtiere wenn sie mit Spazieren fahren.

00:37:11: Da ist also etwa Ingwer sehr wirksam für den Transport aber auch andere Balldrehenöl Kosmarin, Öl oder ähnliches mehr.

00:37:31: Und dann gibt es noch einen weiteren Stress.

00:37:34: Das ist nämlich der Stress wenn die Tiere in neue Gruppen zusammengebracht werden und da bekommen sie relativ leicht Durchfall.

00:37:42: Dieser Durchfall ist aber nicht eine Sache das es hier eine schwere Infektion gibt so dass es eine sehr starke Stressangelegenheit.

00:37:56: Natürlich in diesem Stress werden manche Timebakterien virulenter als andere und es kommt zu Durchfällen.

00:38:06: Das sind detailliste Öle, also wirklich ganz groß wirksam.

00:38:10: Oregano-Öl zum Beispiel auch zum Teil Pümeröl und ähnliche Öle mehr.

00:38:16: Die werden nachweisig mit... Wir haben sehr viele Versuche selbst gemacht aber es gibt Literatur, ich versuche diese Literatur zusammenzustellen.

00:38:28: Sowohl für Fische als auch für Pferde und Schweine, Hühner oder Rinder gibt es jede Menge gute Daten aus wissenschaftlichen Untersuchungen wo ätherische Öle eingesetzt werden zum verbesserten Wohlbefinden Antibiotika-Arsatz oder als eben für die Tiergesundheit wichtige... Ja,

00:38:59: sehr spannend.

00:39:00: Ich muss das gerade ein bisschen schmunzeln weil mir das gerne meine Kindheit erinnert hat.

00:39:03: ich bin nicht auf einen Bauernhof aufgewachsen aber ich war oft dort wie unsere Nachbarn an einem Bauernhoff und die hatten auch Schweine.

00:39:09: und jetzt ist es so wenn die vom bei einem Schweinemark, die eben Ferkel gekauft haben von unterschiedlichen Würfen und die sind gemeinsam in einen Stahl hineingekommen.

00:39:19: Dann haben sich gegenseitig die Ohren abgebießen und Schwänze abgebissen

00:39:23: usw.,

00:39:24: jetzt haben sie die Bauern.

00:39:26: Natürlich müssen wir was machen, weil es geht über den Duft natürlich.

00:39:29: Über den Geruch der Richter Anders.

00:39:30: Was haben die gemacht?

00:39:31: Die haben die Schweine mit Schnaps eingereben ein paar Tage hintereinander so dass sie sich alle gedacht und wir riechen gleich, wir gehören zusammen Und dann war das eben nicht zu stark, dass die sich gegenseitig auch verletzt haben.

00:39:45: Das habe ich ganz lustig gefunden Weil ich bringe das auch ganz gerne bei meinen Kursen.

00:39:50: wenn Kinder streiten So gehen wir schmierts jetzt mit dem gleichen Duft rein?

00:39:53: Ja, genau.

00:40:00: Aber ich habe jetzt eine andere Frage.

00:40:02: Wie werden diese Süfte verabreicht?

00:40:04: Ich meine wie wird das bei Fischen gemacht?

00:40:11: Bei Fischen ist die Sache ja heute mit modernen Technologien doch möglich.

00:40:18: Da kommt eine Mikro-Verkapselung dazu.

00:40:23: Da wird also das Ganze an Stoffe und in Erdestoffe die quasi eine Schutzhülle umgeben.

00:40:30: Um einen Minitropfen oder Mikrotropfen von ätherischen Öl wird das eingegeben

00:40:36: und das löst sich dann...

00:40:41: Ja, das kann man ins Wasser als Fischfutter hineingeben.

00:40:46: Das löst aber erst im Magen- und Darmtag der Tiere auf.

00:40:55: Also diese Mikro-Encapsulation, das ist wie ein feines Bulver schaut es dann aus.

00:41:00: Riecht ein bisschen weil natürlich noch was Außenhaften bleibt.

00:41:03: aber das kann man auch bei Fischen machen wird zunehmend eingesetzt um den Fischen nicht Antibiotika geben zu müssen wenn sie in Aquakultur gehalten werden.

00:41:18: Ist ja spannend.

00:41:19: und sonst ins Futter?

00:41:20: oder wie wird das bei den Fänden?

00:41:23: Sonst

00:41:23: kann man es jetzt Futter beimischen.

00:41:26: Ja, sonst wird sie Futter in verschiedenster Weise.

00:41:30: Man kann's Mikro inköpsulieren auch aber die Mikro Verkapselung ist immer ein etwas aufwendigeres Verfahren.

00:41:38: nur man kann das dazu geben.

00:41:40: Entweder man kann es als Kräuter dazugeben oder der Öl direkt dazumischen.

00:41:45: Es haftet dann oft einmal an bestimmten.

00:41:48: wenn ich ein Futter ein bisschen Ölhaltig ist haftet das sofort an und ein bisschen Fett drin ist im Futter.

00:41:56: Und

00:41:56: diese Biotika-Verbote, die es damals gab, gelten die heute auch noch?

00:42:01: Ja, selbstverständlich!

00:42:03: Seit der Biotica-Verbot in der Tierernährung ist aufrecht und deswegen haben die ätherischen Öle gerade in der Tierernehrung eine wirklich wichtige Rolle reingenommen.

00:42:16: in der Zwischenzeit

00:42:17: Jetzt habe ich da eine andere Frage dazu.

00:42:20: Wo sehen Sie die Schnittstellen zwischen der Pflanzenwissenschaft, der Analythik und auch der Aroma Praxis?

00:42:27: Wo braucht es aus Ihrer Sicht mehr Dialog?

00:42:31: Naja, weil eben sicherlich es sollte, es sollten die Hände dieser Grundlagen wie ich sie genannt haben also Biodiversität, die Qualitätssicherung.

00:42:49: Die Wirkung und der Unterschied zwischen wirkung theoretisch und Wirksamkeit also auf ein bestimmtes Symptom an einem lebenden Organismus diese Gruppkenntnisse sollten schon gestärkt sein und sie sollten in einem Dialog geklärt werden.

00:43:07: dass das jeder der sich mit diesen Stoffen befasst und sie auch therapeutisch einsetzen will oder anwenden möchte, dass die Anwendung auf dieser Grundlage Erfolg ist.

00:43:20: Dass diese Grundkenntnisse da sind und auch das die Ergebnisse nur dann eine Gültigkeit haben wenn sie reproduzierbar sind.

00:43:34: Wenn es nicht ein einmaliges Zufallsergebnis ist sondern wenn ich das mehrmals wiederholt habe bei den Tieren funktioniert das jedes Mal so.

00:43:46: Natürlich manchmal ein bisschen besser, manchmal etwas schlechter.

00:43:49: aber da habe ich ein schönes Beispiel dazu.

00:43:51: Wir haben Schweinen entsprechend ein etäisches Öl verfüttert Dazu in der Futter hinein gegeben und haben dann geschaut wie es eben mit der Durchfallhäufigkeit dabei aussieht Und der erste Versuch hat wunderbar funktioniert war also ein Modellversuch.

00:44:15: Beim zweiten Versuch, die Wiederholung des Versuchs hat leider nicht funktioniert.

00:44:21: Dann habe ich gesagt, wo lag denn das jetzt?

00:44:25: Habe meine Mitarbeiter, die dafür verantwortlich waren für das Ganze gefeindlich befragt und hab gesagt was haben sie verwenden beim zweiten Mal für ein etäisches Öl?

00:44:37: Ja das gleiche!

00:44:38: Hab ich gesagt ja... Was heißt das

00:44:40: Gleiche?!

00:44:42: Die hat das Kram vom selben Hersteller.

00:44:45: Und dann habe ich gefragt, und haben sie es untersucht?

00:44:48: Ob's auch gleich ausgesehen hat, komatographisch?

00:44:51: Haben Sie es analysiert, ob die Qualität gleich war?

00:44:55: Nein, das haben wir nicht gemacht.

00:44:58: Dann hab' ich gesagt jetzt schauen wir mal die beiden Öle an.

00:45:01: Hab' ich zurückstellen muss er davon... ...und da war völlig klar dass die Qualitet des Ein und das also genau gleich bezeichnete eterschen Öles einmal einen hohen Gehalt, dann Kabakol aufgewiesen hat.

00:45:17: Und das zweite war eine ganz andere Substanz als Hauptöl aber es war beides ein Öl aus der Pflanze mit gleichen Namen.

00:45:26: Also genau das was Sie vorhin schon erwähnt haben.

00:45:29: Das ist uns passiert und das war also ein nicht wiederholbarer Versuch weil ein Faktor gefehlt hat Nämlich die Vergleichbarkeit des

00:45:39: Ausgangs.

00:45:39: Ja sehr, sehr wichtig!

00:45:40: Ich finde es so wichtig auch dafür Bewusstsein zu schaffen weil ich erlebe das zunehmen und ich mache das jetzt auch schon sehr lange.

00:45:49: seit sechsundzwanzig Jahren beschäftige ich mich mit mit mit ätherischen Ölen intensiv und bemerke dass in dieser schnelllebigen Zeit sowie heute auch im Social Media usw.

00:46:02: immer die einfachen schnellen Antworten gesucht werden Und das funktioniert einfach nicht.

00:46:08: Professionalität bedeutet auch, dass sich mehr weiß als eine Antwort.

00:46:14: dieses Öl hilft bei A, dieses ÖL hilft bei B. Da gehört vielmehr dazu und es bedarf Zeit und Übung und lange Recherche.

00:46:25: Ich kann nicht mit einem zwei-Tages-Seminar sagen, ich bin ein Experte für

00:46:29: etwas.".

00:46:30: Sondern es ist eine jahrelange Arbeit und intensive Beschäftigung mit einem Thema.

00:46:36: Und das ist aber eine schöne Beschäftigung!

00:46:39: Das klingt immer so, boah da muss ich so von lernen und hin und her.

00:46:42: Es macht dir Spaß, es ist interessant.

00:46:44: Allein ich lerne jeden Tag wieder was Neues dazu.

00:46:46: heute wie gesagt, dass Tageslicht... Also das finde ich sehr spannend für mich wieder.

00:46:52: ja So ist die Tageslänge, also je nachdem wie lange es liegt, ist das auch wieder so ein starken Einfluss.

00:46:57: Ich meine es ist mir auch bewusst dass die Ernten natürlich Jahreszeiten unterschiedlich sind.

00:47:02: ich selber habe in meinem Garten einen rosmarin-Strauch, einen riesengroßen den ich selber sozusagen mal hopelmäßig destilliere und da auch so erstaunt bin über den Unterschied im Duft wenn ich das im Winter destillere oder wenn ich des im Sommer destillier.

00:47:18: Also es ist unglaublich wie hier die Unterschiede sind Der gleiche Strauch, das sind nicht einmal irgendein anderer Standort.

00:47:28: Sondern es ist einfach nur die Jahreszeit.

00:47:30: Genau.

00:47:34: Die Jahreszeit macht eine große Einfluss und gibt.

00:47:37: Pflanzen hängen in ihrer Entwicklung, in ihrer Entwicklungsphase sehr stark von der Tageslänge ab.

00:47:43: Wir wissen ja, es gibt Frühjahrsblüher, es gibts Sommerblühe, Es gibt Herbstblühen Und mit dieser Entwicklungsfase Geht auch die Entwicklung, wenn.

00:47:53: die Sekundärstoffe der Öle sind sehr stark entwickelungsphasenabhängig.

00:48:00: Das ist ganz anders als die Primärstoffrätselprodukte.

00:48:04: also die Eiweiß- und Kohlhydrate gibt es immer, natürlich auch vielleicht in etwas wechselnden Mengen in der Produktion drin.

00:48:14: Aber bei den ätherischen Ölen ist das extrem deutlich sichtbar wie sehr stark diese von der Entwicklungsphase der Pflanze abhängen.

00:48:27: und die Entwicklungsphase ihrerseits hängt ab von der Tageslänge.

00:48:30: in erster Linie habe ich also in Skandinavien bin.

00:48:35: wir haben Untersuchungen gemacht von Skandinavian bis Ägypten mit einunterselben Scharge vom Pflanzen und welche Unterschiede wir bekommen haben von Finnland über Mitteleuropa bis hinunter nach Ägypten, wie sie in dem österreichischen Mittelmeerraum oder in die Türkei.

00:48:56: Und das ist also passiert mit zum Beispiel irgendwelchen Petersiliekümmeltil usw.. Auf der anderen Seite mit Camille, dritter Stelle mit Pfefferminzess.

00:49:08: Da haben wir also solche Untersuchungen zu überweite Stecken gemacht und das ist faszinierend wenn man diese Einflüsse sieht.

00:49:15: Dann kommt natürlich noch dazu das Wasser, die Temperatur, den Nährstoff, der Boden mit den Nähstoffen... Also da sind so viele verschiedene Dinge hier reinfließen, dass man das wirklich ganz genau entsprechend definieren muss und nur dann hat man eine Chance, eine gute nachhaltige Angelegenheit.

00:49:40: Ja

00:49:40: sehr, sehr spannend!

00:49:42: Wo sehen Sie denn die künftigen größten Chancen für den Einsatz von pflanzlichen ätherischen Öl?

00:49:47: In der Tiermedizin, in der Tierpflege oder vielleicht auch in der Humanmedizin?

00:49:54: Der, die ganz großen Chancens sind – ich habe sie zum Teil vorhin schon erwähnt nicht alle, die kann ich jetzt hier noch reinbringen im Bereich der Erkältungskrankheiten.

00:50:07: Da wissen wir es, dass z.B.

00:50:09: Dümmel an Öl nicht nur bei Erkälte von uns Menschen gut funktioniert sondern auch bei dieser chronischen Erkaltung oder chronischen Lungenerkrankung vom ferrenden CER-Wirksamist dem RAO.

00:50:24: das ist das gleiche als COPD beim Menschen diese chronisch obstruktive Lungenentzündung die auch bei den Pferden eine entsprechende ist.

00:50:40: Das heißt ursprünglich auch ZIPD vom Pferdner, was man jetzt heute auch rekurrennt also die wiederkehrende Airway Obstruction.

00:50:55: Also das heißt Luftwege Erkrankung oder Luftwegebobstruktion?

00:51:03: Schädigung der Luftwege und der Lunge, werde ich sterben auch an dem.

00:51:07: Aber wir können das Konters mit Thymianpräparaten sehr gut hinauszögern oder überhaupt eilen.

00:51:14: Haut!

00:51:15: Haut!

00:51:16: Einschließlich Schmerzlinderung über die Haut.

00:51:19: Denken Sie an das Minzöl wenn man sich aber bestimmt dieses Minzel nicht alles massiv die Stirn aufträgt gegen Kompfe im gastrointestinalen Tag natürlich Ersatz von Antibiotika in der Aromatherapie bei der Beeinflussung des Verhaltens auch auf der Haut als Antimikotikum zum Teil manche ätherische Öle.

00:51:45: oder gegen Lestlinge auf der Haut, bei den Tieren wunderbar gegen irgendwelche Kribbelfliegen.

00:51:52: Oder maler Sitz ja beim Hund also die Kälze beim Hund und ähnliches mehr um die beeinflusstung des verhaltens nämlich über die Atemluft Die Aktivierung, die Entspannung bei Tierherden eben wie Sie schon erwähnt hatten im Stall wenn sie neu aufgestallt werden.

00:52:12: Manches Mal auch am Freiland auf der Weide dass es sich miteinander vertragen.

00:52:18: und was soll ich sagen?

00:52:21: Vielleicht könnte man sagt beim politischen Diskussionen heutzutage... Ja

00:52:24: das wäre auch ganz gut!

00:52:26: Ich glaube da müssen wir noch mehr Öl produzieren.

00:52:30: im Augenblick Ja, richtig genau.

00:52:39: Das ist eine andere Öl-Krise, die es momentan gibt als Sie, die wir haben.

00:52:44: Gott sei Dank haben wir es mit den guten Ölen zu tun ja?

00:52:50: Ja, aber wir können das Haus nutzen und diese Nichtkrise der ideäischen Öle zu einer Krisenlösung.

00:52:57: vielleicht können sie... Es wird ja auch in manchen Ländern schon versucht das für die Büroleistung einzusetzen, in Beduftung über die Klimaanlagen.

00:53:11: Dass man also zu bestimmten Zeiten derische Öle reingebt, die motivieren frisch zur Arbeit oder die vielleicht mal ein bisschen mehr Relaxier entwickeln so dass einmal dazwischen eine kleine Arbeitspause.

00:53:29: Genau, das

00:53:30: funktioniert sicher super und das ist etwas... Das Einzige ist diese Duftstoffe.

00:53:35: gerade wenn es um die Psyche geht werden sie als subjektiv bewertet.

00:53:40: Und wir finden nicht einen Duft in jeder Markt.

00:53:42: deshalb muss man so niedrig dosieren dass die Wahrnehmungsschwellen nicht überschritten wird.

00:53:47: also keine Duftkäule sondern ganz niedrig Dosieren mit Citrus-Düft, wie ein Waldspaziergang mit Nadeldüften und mit etwas Citrus, Zitrone.

00:54:00: Das ist sehr angenehm reinigt auch die Raumluft.

00:54:04: aber niedrig dosieren damit niemand belästigt mit diesem Duft weil wir leben schon das muss man sagen in einer überbedürfteten Welt.

00:54:11: mir es viel zu viel duft schon überall von der Wäsche angefangen bis hin zur Kosmetik als es viel so viel durfte.

00:54:21: Aber dann leider auch die Reinsubstanzen oder die synthetischen Reinsupstanzen, und sie haben nicht die gleiche Funktionalität wie ein Gesamtduftstoff.

00:54:32: Sehen Sie es zum Beispiel bei dem berühmten Estragol?

00:54:36: Dass ja auch im Basilikum vorkommt das kommt eventuell vor, das kommt in vielen Pflanzen drinnen vor Und das ist als Reinsuppsdanz und vor allem als synthetische Reinsupsdanz ist es leberschädig.

00:54:48: Es ist giftig!

00:54:50: Es ist Sytotoxisch und Leverserie.

00:54:53: Wenn Sie aber dieses Estar-Goal in einer Matrix eines ätherischen Öls drinnen haben, dann plötzlich verschwindet die Zytotoxizität?

00:55:06: Das haben wir im Modell versucht, Kollegen von mir innerhalb eines EU-Projektes mit mir zusammen in Mailand untersucht.

00:55:14: Dann ist plötzlich je in dem berühmten Komettest, wo also die Zellen gestört werden, wenn eine toxische Substanz kommt.

00:55:26: Das ist also ein In-Vitrotest natürlich.

00:55:30: Ist der Test ausgegangen?

00:55:32: Dass nichts passiert ist in dem Moment von nur zwei Tropfen Öl gemischt.

00:55:37: dabei war zur Reinsubstanz.

00:55:40: Das hat genügt um plötzlich die Toxizität auf null zu setzen.

00:55:46: Ja, richtig.

00:55:47: Das versteht man natürlich nicht.

00:55:49: Wird es möglich, dass Sie diese Untersuchung zukommen lassen?

00:55:51: Weil es ist nämlich so, das hier auch ... Herr, stellen wir wieder sehr viel Ihr Tum oder Halbwissen auch im medizinischen Bereich muss ich sagen was nur da auch immer wieder unterkommt, was Kräuter betrifft, das ist Haarsträubend und unter anderem ein Beispiel genau wegen diesem Wirkstoff Estragol ist es so, dass der Stilltee verboten wurde in den Krankenhäusern in Österreich.

00:56:16: Das heißt, dass in der Steiermark auf jeden Fall ... Ich glaube, das ist Jahrhundertelang für Wöchnerinnen.

00:56:26: verwendet und empfohlen worden hat, wunderbar funktioniert.

00:56:28: Und plötzlich ist es so toxisch – das musste sofort rausgenommen werden!

00:56:32: Und eben genau aufgrund von solchen Einzelsubstanz-Forschungen werden hier Dinge verboten die gesundheitsfördernd sind.

00:56:42: Das ist natürlich extrem krampflösend für die Mutter, es ist entspannend, auch stimmungsaufheilend gerade im Wochenbett Babyblues usw.. und Milchfluss fördernd.

00:56:53: Das ist wichtig für die Frauen, das ist was natürliches.

00:56:56: Aber genau aufgrund von solchen Einzelsubstanzstudien werden oft Entscheidungen getroffen, die nicht zum Wohle in dem Fall der Patientinnen sind.

00:57:06: Vielleicht können Sie mir das zukommen lassen?

00:57:09: Diese Information und wenn unsere Zuhörerinnen und Zuhäurer, wenn jemand von ihnen das gerne haben möchte.

00:57:15: Sie können den Herrn Professor Franz kontaktieren, sie können aber dann auch mich kontaktiert und dann können wir ihnen hier gerne weiterhelfen und dieses Missverständnis vielleicht auch ein bisschen aufgelehnt so dass wieder der Stilte ganz normal empfohlen werden kann, der keinesfalls toxisch

00:57:33: ist.

00:57:34: Es gibt ja eine neue

00:57:35: EU-Regelung

00:57:38: oder etwas, wo genau auf diese Stoffe noch mal Bezug genommen wurde und neue Grenzwerte eingesetzt werden.

00:57:46: Es ist also doch nicht mehr das Komplettverbot, sondern es sind nur noch Grenzwerten, die eingehalten werden müssen.

00:57:54: Also man hat sich schon ein bisschen darauf verständigt, dass es einen Nullverbot... Also ein Null-Gebot und ein Verbot der Substanzen nicht mehr nachweisbar, dass das nicht geht Das ist gar nicht gut.

00:58:10: Und das ist ja auch hier die Verwechslung zwischen dem Peterfenchel und dem Fenchelsüß, immer wieder ein Thema.

00:58:15: Das ist auch ein Problem, das haben wir auch bei Mandelöl, Bittermandelöl oder Mandelölsüß.

00:58:19: Ich möchte mir gar nicht glauben dass es hier Verweichselungen gibt.

00:58:22: aber auch hier habe ich das immer wieder.

00:58:24: dieses Missverständnis zwischen verschiedenen... Das ist nicht einmal ein Chemotyp sondern das braucht man nur den lateinischen Namen sich durchlesen sieht man schon, da es hier nicht die gleiche Platze ist Oder die gleiche?

00:58:38: Genau.

00:58:39: Ja,

00:58:41: das ist die

00:58:42: gleichaartige Kategorie aber nicht die gleichee Art und schon gar nicht die selbe Sorte.

00:58:49: Ja vielen lieben Dank liebe Herr Professor Franz für das wunderbare Gespräch.

00:58:54: wenn unsere Hörerinnen und Hörern noch Fragen haben wo dürfen sie sich hinwenden?

00:58:59: Wo erreicht man Sie?

00:59:03: Ich habe meine E-Mail Adresse.

00:59:06: Von der Universität bin ich nach wie vor, aber wenn ich schon viele Jahre im Eritus bin, habe ich noch Zugang zur Universität.

00:59:17: Ich habe noch einen möglichen Arbeitsplatz dort, mein Zimmer und meine Adresse natürlich an der Universitet.

00:59:25: Das ist mein Vorname, Punktfamilienname, also chlodwig.frans anders et und anschließend.

00:59:33: dann wird es komplizierter WETMEDUNI mit V-E-T M-A-D UNI in einem durchgeschrieben, wetmeduni.ac für Akademik.at Also wetmeduni.ac.at.

00:59:53: Das ist meine E-Mail Adresse wo man mir sicherlich jederzeit schreiben kann weil das E-Mail habe ich.

01:00:02: Das erreicht mich auch, wo immer ich bin.

01:00:04: Ja vielen herzlichen Dank!

01:00:07: Diese nützliche Information den nützlich links aber auch die Kontaktdaten von Professor Franz findet ihr wie e-mail in unseren Shownauts.

01:00:15: Danke nochmals lieber Herr Prof.

01:00:17: Franz.

01:00:17: danke für diese vielen spannenden Informationen.

01:00:21: ja ich danke.

01:00:22: ich danke für die Einladung hier zu diesem Gespräch und hoffe dass sie doch einiges Neues erfahren haben, dass ich Ihnen etwas mitdenen konnte was Sie mit nach Hause nehmen können und was sie auch weiter als Information benutzen können.

01:00:41: Achten Sie darauf Pflanze der Pflanzennahme sagt nichts aus über die Qualität nur sehr bedingte Kualität.

01:00:52: da muss man schon wesentlich näher drauf einsteigen.

01:00:56: denn wer von ihnen Wer von Ihnen hat in letzter Zeit den etwa Bier aus wilder Gerste getrunken, Brot von wilden Getreide das er gesammelt hat oder ähnliches mehr genossen?

01:01:14: Ich glaube wir haben alle längst kapiert dass wir Pflanzen die uns nützen sollen entsprechend selektiv zunächst einmal bearbeiten müssen und nur dann ein gutes Ergebnis haben, wenn die Qualität bei dem Ganzen auch

01:01:32: stimmt.

01:01:32: Danke schön!

01:01:34: Schön dass auch ihr heute wieder dabei wart.

01:01:36: ich freue mich schon auf unsere nächste Podcastfolge im Juni wieder eine Aromavissen-Generationen-Dialog mit meiner Tochter Annalena.

01:01:47: in diesem Sinne alles Liebe Eure Ingrid Karne.